T8全装修内装工业化产业链高峰论坛
8月25日，由全联房地产商会主办，全联房产商会全装修产业分会承办的2018第二届全装修产业领袖峰会暨住宅精装内装工业化国际论坛于杭州良渚举办。
峰会以“新标准、新挑战、新价值、新模式”多角度分享激辩，通过分享实践经验和思想上的碰撞，探索精 装修万亿级风口下的产业升级发展之路，推动全国全装修/精装修产业链健康高效发展。
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特约主持人：
张永志 腾讯家居总编辑
地产：宋晓光 中交房地产集团，项目管理中心副总经理。
地产：杨 光 当代置业总裁助理、五个三工作中心总经理
地产：祝 峥 金地集团设计总监、产品设计部总经理
地产：李 南 龙湖集团控股有限公司 精装研发中心总监
部品：张秀珠 欧派家居集团股份有限公司工程事业线总经理
施工：曹先文 蓝城联合装饰公司工程负责人
智能：关 山 路晟科技有限公司联合创始人董事长首席技术官
平台：彭凌霄 采筑电商平台市场总监
张永志：各位嘉宾好，非常荣幸受陈秘书长的邀请主持本场论坛，时间紧凑，我们直奔主题吧。先从宋总开始，先问第一个问题，你旗下房地产项目是不是都是精装修或者全装修，第二个，我们有多少比例用的是新技术？
宋总：现在我们精装修的已经有一部分了，另外我们现在也在全面推进我们的技术。
张永志：比例有吗？是不是所有的项目都是全装修的？
宋总：目前不是，大概的比例大概是在1/5左右。
张永志：你觉得大概几年时间内，我们全部都是精装修或者全装修的？
宋总：因为我们的布局都在1、2线城市。
张永志：第二个问题就是现在哪些项目已经开始使用内装工业化这种装配式的技术了呢？
宋总：我想从系统的角度谈工业化，结合我们中交房地产的具体工作。我们的品牌体系，去年我们已经在10月28日全球进行了发布，我们的品牌定位是美好生命。我们的品牌的核心理念完全契合我们的精神的。第二个供应链和产品体系。因为我们的供应链和我们整个产品完全是站在用户的需求的角度上进行建设的。也是我们上午一直在强调的用户思维。现在也在建立合作、文化、品牌、发展、命运共同体，通过这5个共同体全面打造我们的中交特色的体系，我们提出了5化目标，规范化，系统化，专业化，集成化和模块化，我想重点介绍一下集成化和模块化，这和我们的供应链紧密相关，集成化现在我们已经建立了中交集团房地产业务部。包括了建筑与方案设计，景观园林，精装修，智能智慧，绿色健康建筑，还有我们的综合照明，我们住宅户型的空间研究，还有商业、小学，社区商业等等。我们通过30多个专业的共同打造，形成我们房地产产业链的相互交集、相互融合，交叉集成，这样才能推动我们整个的产业链的打造。最终我们希望给客户带来稳定性、均衡性，持续性，精神性、整体性的这么一个体系。说到工业化，我觉得目前有些问题，产业链的各个环节还在落地的过程当中，所以我们这次也通过我们全面集成相关产业，这样才能促进我们整个产业链的协同和发展，是这样的。
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张永志：好的，未来的装修就是精装修或者全装修了，内装装配式的技术和产品，都是大家探讨的方向，目前看下来有几个比较纠结的地方，一方面是装配式的住宅、技术，和内装工业化的技术成本还是比较高的，1、2线城市还限价，很多开发商搞不定。第二点，当代可以，因为我们做高端。做绿色宜居住宅，价格还可以支撑。对大的房地产商，他搞的话，成本的角度来说是不是有一个比较漫长的道路要走，你搞五个三，还讲到了成本和采购控制，那么我们中国的住宅走向装配式建筑到内装工业化这条道路是不是还要走过一段曲折的道路呢？过程当中哪些会成为我们制约发展的核心的关键点呢？
杨光：先要从全装修的角度简单说一下，今天上午其实演讲里面也提到过了，好多年前就开始推全装修市场，全装修的好处不再重复了，国家相关的政策上，大概在2014年时候，江苏就已经推出来他们在2025年左右要实现装修装配化，实现60%，到了2015年的时候，北京的保障房必须是100%的全装修的交付，到了2016年，浙江更加突出，所有新的住宅推出全部要符合精装修的要求，陆陆续续的，包括山东、河南、海南、四川等等各个地区的政府都在推出住宅精装修交付的这样一个要求。所以我们从万国城北区开始就推全装修交付这样一个项目了，我们在未来一年，我现在大概能够算的出来的，未来一年我们会有150万平米的这样一个精装修的面积除于招标状态，这也是稳定的。对于精装修产品，大家知道我们也是一个节能环保的企业，以绿色科技、舒适节能作为核心竞争力，我们有一句话叫把节能和环保给发展中国家。这是我们在技术领域之外，对精装修的材料和部品的要求是非常严格的，对环保的要求也是非常严格的。之后也会和各个平台继续深化合作，保障对于整个项目精装的质量要求，还有一个装配式要说说，我不知道大家今年有没有感觉工人用工荒，不管是结构荒还是装修荒，包括现场施工的角度来看，不管是从质量还是用工的要求，一方面现在的劳务人员，我们现在年轻人不太愿意去施工现场那么恶劣的环境从事劳动，所以我们让劳务人员进到工厂去执行精细化的施工。然后再去现场安装。还有一个就是时间了，精装修在之前的演讲里面也提到了，旭辉有10几天的时间。当然了，现在为止，不管是结构内饰还是精装内饰，都有很长的路要走。要在这样的前提下才能实现应有的效果，所以还是有一个漫长的过程吧。
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张永志：接下来问问祝总，我们以前认为精装修是很简单，但是现在这个概念越来越大了，甚至拎包入住了。我们知道精装修领域最大的痛点就是没有标准，我看您是做研发和设计这一块的，就想问问您标准的意义对于我们推动全装修和内装工业化他的意义在哪里呢？是不是没有标准你做起设计就会很痛苦？
祝峥：非常感谢主持人，感谢全装联，感谢大会组委会给我这样一个交流的机会，我来自金地集团，负责产品研发和设计的工作，从金地的角度来讲，我们在建和正在建设的精装修的住宅的数字是1350多万平方米，占整个住宅的比例大概是60%多。这是我们目前的一个比例。你刚刚提到的这个问题，从精装修到全装修的痛点以及标准的作用，当然标准是非常重要的，刚刚各位嘉宾提到的每个方面都不太一样。我想就您提的问题展开一下，首先我们从金地集团来讲，我们认为只要是市场和客户需要这个产品，他就非常合理了。我们没有一个人会住在毛坯房里的，所以我觉得这是一个不用探讨的问题，做不做精装修，或者做不做全装修，在我们看来我们认为是一件理所当然的事情，我们也会有很多在座的嘉宾会经常出国考察一些美国或者是日本这些发达国家。请问你看到过毛坯房吗？不管是house还是到公寓，一定是装修交付的状态，我们卖房子卖的就是带精装修交付的状态。在我看来没有精装修的产品是不完整的产品。这是我们的一个理念。至于标准重不重要，当然非常重要，就是刚才我们谈到的，比如说户型，说的技术一点，从户型的研发、布局，家具的布置，水电安装点位的布置，到精装修的设计，再细到性能化，比如说空调，地暖，比如说各种各样的性能化的环保设备的安装，包括除湿除霾，包括智能化。我们把性能化和智能化也看作精装修的一部分考虑的。比如说智能化这部分也是一起考虑的。我们金地是怎么做的呢？我们在做一个叫做标准单体的东西，所谓的标准单体就是一个单体的概念，是一个标准层含核心的概念，包括他户内所有的精装，点位，功能布局，以及性能化和智能化集成的这么一个产品。我们现在在全集团推行这个，在所有的区域，子公司和城市公司，以城市公司为单位，建立每个城市的标准单体库，然后从源头开始。然后你说的那个标准，还有另外一个行业的标准，就是我们昨天开会应该看好的。我们是开发商的代表，作为开发商代表的话，首先第一个我们必须要遵守政府的规定和要求。我们觉得行业的标准和政府的标准的清晰，和各个不同的主管部门之间的不矛盾，实际上是很重要的。不同的各个部门，和各个体系的一些要求，可能中间会存在一些矛盾，从我们开发商的角度来讲，我们希望标准是非常的清晰，互相是搭界的，长远来讲我们毫无疑问的相信精装修或者全装修是未来中国住宅发展的趋势，并且我们应该很好的做到这点，在大家共同的努力下，谢谢！
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张永志：非常感谢祝总，有了标准之后，精装修房子的质量就非常高了，我过去非常痛苦的事情就是很多朋友买了精装房都找我装修，特别浪费。接下来我想问一下龙湖的李总。最近我有好多朋友，做住宅的转型，转型的就是装配式住宅，研发的材料的供应。目前中国他们在研发的时候，他说如果全部采用内装工业化，日本式的装配技术的话，成本要比我们现在的装修模型一平米贵300块，成本还是下不了，我就想问问李总。我们在推进全装修，在内装领域里面，如何客服必要的路径和成本之间的矛盾，如何解决工业和材料成本痛点的问题。
李南：我们不管用工业化的手法和传统的手法，房地产公司包括各个行业都希望达到多快好省这4个目标，希望中间的交集是的存在的，这两年工业化有了飞速的发展，给我们提供了更多的选型和更接近传统材质的选型，好的方面不用说了，从传统的手工制造，像捏橡皮泥一样建造房子，包括用工厂的手段来生产，照他的精度，各方面要提升很多。效率的提高，包括我们自己做的试点项目，快方面，也是能明显计算出来的。省方面，现在因为生态不够成熟，大家在发展过程当中还没有形成规模化，规模才能带来成本的降低，所以现在这个阶段，可能省方面，直观的直接成本还是不够省的，但是我们要看到一个综合成本，除了我们直接的材料和人工的投入之外，还要看到快给我们带来的效率，比如说长租公寓，人才公寓，提前1、2个月交付能给客户带来的价值，比如说整体卫浴在防渗漏方面能够有很好的性能，这样能给我们后期的维护、维保，带来人工和投入的减少。甚至未来翻修持有型的项目，更能凸显以后翻新的过程当中，可以延长翻新周期给我们带来的优势。综合来说，现在个人感受是综合成本是省的，当然也希望我们通过规模化的发展，希望通过我们一些合作伙伴多给我们新技术，新的行业的机会，相互做一些支撑。相互做一些成就，来共同营造工业化的一个生态。
张永志：谢谢李总，我们做过测算，内装工业化的块一般都是7天，但是传统装修方法最快也要1个月，中国这种大高层的从装饰件结构到内装工业化一体化，还是有很长的漫长的路要走，接下来我们讲讲施工吧，问一下蓝城曹总。我对家装公司很了解，一般都是农民师傅放下锄头直接上工地了，你给他讲图纸，工程、技术，很难理解。所以从施工角度来讲如何普及内装工业化呢？培训现有的农民工兄弟？还是等着新型的产业工人的出现呢？
曹先文：好的，我们蓝城既是甲方又是乙方，所以针对全装修住在，他的痛难点，有这么几个观点。政策来讲，浙江省是从2016年10月1日才开始全面推行全装修的，明确要求全省各省县城市主城区及核心区域，新拿地的项目全部施行全装修产品交付，从政策来说推行力度可想而知，仅对全周期的推行，设计上面，浙江省也出具了全装修的设计导则。明确要求全装修住宅每个户型，必须提供3个以上的设计方案，同时每个设计方案必须提供3个以上的不同档次的材料设备的配置方案。按照这种做法的话，一套房子，三三得九，就要九个不同的套餐提供客户选择，这是站在消费者的角度来讲的。那么站在管理的角度来讲，同时2017年5月份，中国消保法明确的提出了针对全装修住宅样样板区的预留时间提供了要求，从房子交付之日算起，必须保留6个月以上，从竣工交付开始算，要保留2年以上，这对我们样板房的保留时间提出了更高的要求。这么多的户型，这么多的套餐，因为材料品类比较繁多，造成了材料规模的走向，也增加了我材料的一些采购成本，从施工管理来讲，比传统的精装修，统一设计统一管理，投入的管理要高好几倍了，针对这几个情况，从我们的角度来讲，我们也进行了自己的管理方法，也就是5化，设计标准化，材料部品化、管理信息化、施工专业化和工艺精细化。通过标准设计提高设计效率，降低设计成本。材料部品化，需要一方我们自己加工的，全部采取半成品加工，也需要我们精装修单位共同提高我们成品的一个运用效率。第三个就是管理信息化，这就需要我们充分的利用一些管理工具提高我们的管理效率，确保我们的施工品质。第四个就是施工专业化，这个主要是讲，张总讲的工人，施工专业化，现在常规的做法，什么水电工，木工，泥工组成的，未来装配式的大力发展，现场只有一个工作，就是安装工，我们现在也在进行产业工人的培育，为未来装饰施工提供工人的输出。未来我们也要执行4新技术，新技术，新材料，新工艺，新设备，为我们的材料提供技术保障。通过5化来解决现在全装修设计品类大，材料品类多，采购难管理等等这几个特点。
张永志：谢谢，我们都知道欧派在零售领域做的非常好，如何结合我们未来全装修的大趋势，在内装工业化的里如何实现木作领域的设计呢？
张秀珠：好的，目前我们应该说在行业里面的名声和地位也是不错的，今年相对来说数量在32万套左右，占整个集团从数量来讲，占了1/3，但是从产值来讲，只有1/5左右，因为单值比较低，主要是被地产商“压榨”的不行。目前和地产商合作来讲，分两类客户，一类是集团定义的战略客户，比如说中交，龙湖等等，我们都有在项目上做研发。针对我们战略客户我们是一起做产品的研发，把我们的标准化模块变成应有的为每个地产提供不同的模块化的产品。这就是针对战略的。还有中小型房地产模块，我们主要是根据我们欧派自身的产品，向他推荐，建议他采用我们欧派自身的产品，或者是采用我们战略合作单位已经研发好的这些标杆化的产品。主要是通过这两个模块去做的，至于我们欧派集团来讲，虽然我们在给每个客户提供个性化的产品方案，但是在我们集团大数据库下面，每个产品，对我们来说都是一个标准化的产品。所以我们在生产上和采购方面来讲还是有非常大的规模化的优势，在集团标准化的情况下，实现客户的个性化精装修。
张永志：接下来问问关总，智能如何跟装配式装修，内装工业化结合。未来可以让我们的房子按智能标准的入住呢？
关山：非常感谢张总，我们是今年开始进军国内市场的，在国内我们推了一个品牌叫优拜，我们主要致力于打造新一代的智能家居，我们叫智能家居2.0，什么意思呢？1.0现在只是完成了连接性，诸多的设备连到网上，可以用手机控制，达到目前1.0的智能家居。我们打造的2.0就是一个要能够辨识人，能知道家里每个成员，无论是老公、太太、儿子、女儿、猫、狗这些他都能辨识的。最简单的场景就是温度，让系统知道他要什么温度，老人到了他的房间知道老人要什么温度，一家人要有什么样的温度，有这种个性化的策略，特别是今天听了黄院长还有段总讲到了老人，养老这一块。我们系统对于老人是不需要做任何动作的。他知道老人需要什么灯光，什么温度，老人跌倒了，或者犯病了，我们第一时间提示出来给到社区医院，给到子女，特别是独居老人，如果犯病了，现在是破门而出，未来可以自动通知物业，叫救护过来，直接自动开门进行施救，不会延误任何施救时间，这就是一个辨识的过程，这就是我们打造的智能家居2.0。特别要提一下，我们的辨识是不用摄像头的，摄像头就不酷了，摄像头大家用起来非常保守，因为牵涉到隐私的问题。
张永志：智能家居好的地方是能让生活都智能，最大的问题就是没有隐私是很可怕的。我们家门锁都不换。最后是采筑平台的彭总，如何搭建桥梁能让开发商更放心的选取材料，让我们供应商有更好的渠道呢？
彭凌宵：感谢全装联的要求，还有组委会给我这个机会，让我分享一下采筑的品牌，实际上房地产企业全部做精装交付的还是比较少的，坦率说一般做的都是自己主动交付的，这几年各地出的政策，要求精装交付，包括很多房地产企业是被动做精装修的，我们本来是想把万科集成下来的集采的精装修资源贡献给行业，但是近期我们发行哪怕是百强地产对于精装修怎么做也很迷茫。包括广州的排名非常前面的企业也非常的被动。他的标准和集采资源都非常不够。包括上个月摘荷兰的一家也提出让我把精装修方案给他。实际上国家政策出来之后，没有扶上马送一程的动作。所以我们采筑就是做这件事，这是对于开发商而言的。对于供应商而言，今年方太油烟机的发布会，就是在我们平台上，我们希望帮助更多供应商，更多优秀的产品，通过我们的平台让行业熟知，让老百姓用到真正好的产品，享受到好的服务。第三个，今天我们也讲了适老化，中国是老龄化社会，现在我们采筑也在做这件事，我们引入日本很多适老性产品在我们平台上有专区，包括一些家庭养老产品都可以通过我们平台采购，包括一些国外的高端养老产品。所以在精装修，新材料，新应用上面都有应用的提升，谢谢大家！
张永志：非常感谢，时间原因就不展开了，希望大家长期写作，推动内装工业化的发展，又快又好又便宜，让我们都居住好是最终的目的，感谢各位嘉宾，谢谢大家！
